Мы за ценой не постояли: окупятся ли затраты на чемпионат мира по футболу в России?

Фото: www.crimea.kp.ru
Наши журналисты вместе с экспертом поспорили в эфире Радио «Комсомольская правда» об экономических итогах мундиаля для страны [дискуссия] Павел САДКОВ Владимир ВОРСОБИН

Политобозреватель «КП» Владимир Ворсобин и зам. Главного редактора Павел Садков поспорили в эфире Радио «Комсомольская правда» с доцентом кафедры индустрии гостеприимства, туризма и спорта университета имени Плеханова Алексеем Кыласовым – слишком ли дорого Россия заплатила за мундиаль и окупится ли он?

ПРАЗДНИК В ДОЛГ

Ворсобин:

- В нашем крохоборском разговоре первый естественный вопрос – так сколько стоит этот наш чемпионат мира ?

Кыласов:

- Смотря о чем говорить - о стоимости строительства стадионов и спортивных объектов? Или о тратах на реконструкцию дорог, аэропортов? Последнее - существенно превосходит траты на сам чемпионат. И расходы на инфраструктуру не обязательны, но страна сама стремится быть гостеприимной и приятной для болельщиков. И когда эти две статьи расходов «сплюсовываются» в аналитике появляется элемент жульничества. Возможно, поэтому государство не очень любит говорить о том, каков настоящий бюджет, ведь там под триллион рублей затрат. И мы до конца еще не знаем окончательную цифру, потому что треть финансирования идет из региональных бюджетов.

Ворсобин:

- Говорят общие расходы где-то 12-13 миллиардов долларов?

Кыласов:

- Да, приблизительно. Причем затраты на сам спорт считаются очень легко. Мы знаем, сколько стоили самые дорогие стадионы - 40-46 миллиардов рублей в Петербурге и 24 миллиарда – в Москве реконструкция «Лужников». Остальные стадионы обошлись каждый от 11 до 17 миллиардов рублей. Ну и плюс небольшие расходы на поля дополнительные тренировочные и так далее. Что касается окупаемости, то тут тяжело рассуждать. Потому что большинство хочет праздника. Вот у вас если день рождения и ваша жена вам за семейные деньги дарит что-то приятное, вы же не ругаете ее, я надеюсь…

Ворсобин:

– Это смотря какие у меня с супругой долги. Я сам родом из Саранска и при мне свирепствовала футбольная стройка. Уже несколько годовых бюджетов Мордовия была должна до чемпионата мира. А теперь отгрохали великолепный громадный стадион для 300-тысячного города, и арена эта вряд ли когда-нибудь заполнится даже на треть. Долги городу отдавать придется еще много лет. Стоит ли эта красота таких денег?

Садков:

– Меня как болельщика трогают другие вещи… Чемпионат мира – это гигантский шанс для страны не только заявить о себе миру, но и помочь своим не самым богатым регионам. Помочь дорогами, гостиницами, налаживанием туристического бизнеса. Почему все города, когда страна получает право провести чемпионат мира, стремятся попасть в заявку? Потому что это резкий экономический рост для региона, финансовые вложения от государства, туристы, имидж. Я был в Германии на чемпионате мира…

Ворсобин:

- Он стоил 6 миллиардов долларов, напоминаю, наш – вдвое дороже.

Садков:

- Потому что в Германии все стадионы были уже построены. И как только нужно провести какой-то турнир, Германия всегда кандидат номер один. Пожалуйста – к нам. У немцев все давно готово.

«ГРАБЕЖ» ФИФА

Владимир, Пермь:

- А не лучше ли бы было не проводить чемпионат мира, а отдать эти деньги пенсионерам?

Кыласов:

- Это как спросить у человека с больной печенью – а не лучше ли вам было пить Боржоми? Дело не только в затратах на чемпионат, но и в содержании стадионов дальше. Это дорогое удовольствие. А когда в регионе еще и нет классной команды, зачем вообще супер-стадион? Ежегодно под миллиард рублей будет стоить его обслуживание и это ложится на местные бюджеты. В Германии, например, эти объекты уже работали, была выстроена экономика и там было понятно, сколько датирует бюджет, и как зарабатывают сами спортивные объекты. А у нас этой экономики не было и до сих пор про нее никто не говорит. А стадионы - уже есть. Это очень серьезный вызов.

Ворсобин:

- Были ли в России экспертные идеи - как «отбить» эти деньги? Может, даже выжать из них какую-то прибыль?

Кыласов:

- Давайте еще раз четко отделим расходы на дороги, вокзалы, аэропорты - это государство и так обязано было делать. И хорошо, что сделало. Это нормально. А вот спортивные объекты - тут, к великому сожалению, наши чиновники пребывали в состоянии жуткого любительства. Ожидали прибылей от продажи билетов… Как можно этого ожидать?! Откройте регламент ФИФА и поймете, что все деньги от билетов на матчи уходят в ФИФА. Это самая непрозрачная организация в мире с точки зрения распределения доходов. Мы до сих пор не можем понять – как там распределяются доходы, и не по одному чемпионату, не только в России, не удается добыть эту окончательную информацию. ФИФА ее полностью закрывает.

Ворсобин:

- Она львиную долю доходов забирает?

Кыласов:

- Она забирает все! Сто процентов. Потом что-то платит национальным организациям.

Садков:

- Считается, что стадионы на время чемпионата ФИФА арендует. И аренду оплачивает. Но согласен - это несопоставимые деньги с теми, что мы тратим на чемпионат.

Футбольные фанаты и туристы – это очень разные люди. Болельщик – не стандартный потребитель туристических услуг.Фото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН

КОГДА ФУТБОЛ КРУЧЕ МАТРЕШЕК

Сергей, Ставрополь:

- У меня дочери закончили школу без спортзала. Дети на уроках физкультуры играют в шашки!

Кыласов:

- На самом деле, траты, которые сейчас идут на чемпионат мира, какими бы они колоссальными ни казались, не идут в сравнение с бюджетом на культуру, например. На культуру или образование тратиться все равно больше. Другое дело, что Госдума должна была всерьез озаботится компенсацией расходов регионам. И этот дисбаланс на содержание стадионов можно решить за счет федерального бюджета. Но пока закон не позволяет. И это поражает.

Ворсобин:

- Еще одна загадка. Я посмотрел статистику и получается, что на чемпионат мира в Бразилии приехало болельщиков в два раза больше…

Садков:

- Это та самая проблема, которую мы и пытаемся решить чемпионатом – пока мы не привлекательны для массового туризма. Если и можно как-то популяризировать Россию, то явно не стендами с матрешками в Лондоне. И сейчас все эти болельщики вернутся домой и скажут – ребята, там круто, езжайте в Россию!

Кыласов:

- Я возражу. Во-первых, футбольные фанаты и туристы – это очень разные люди. Болельщик – не стандартный потребитель туристических услуг. Заметьте, иностранные болельщики просто шатаются по городам и не знают, чем заняться в свободное от матчей время.

Ворсобин:

- Наши слушатели, кстати, пишут о своеобразии турбизнеса в России: «Отели сдают иностранцам номера по ценам сильно выше обычных. Меню для них - с ценами в два раза выше».

Кыласов:

- Есть еще одна неприятная вещь, которая была отмечена и в Германии и в Англии и в Бразилии. Во время чемпионатов снижается качество услуг. В кафе, например, сразу портится кухня - гарантированно все сметут, зачем заботиться о качестве? Потом — чемпионат проходит, а восстановить качество получается не сразу и не всегда.

Слушатель Михаил, Владимир:

- Наша страна никогда в жизни не окупит этот чемпионат мира. Зарабатывают лишь частные предприниматели. Но у меня очень меркантильный вопрос. По паспорту болельщика общественным транспортом все пользуются бесплатно. Скажите, а почему я, налогоплательщик, должен оплачивать их билет?

Садков:

- Это часть нашей заявки – мы вызвались оплатить передвижение по городу, и между городами. В том числе и поэтому в споре за проведение чемпионата мы обогнали Англию. Да, нас не спросили… А что, надо было референдум что ли проводить — нужен нам чемпионат мира или нет?

ЕЩЕ МАТЧ ПРОСТОЯТЬ...

Садков:

- Точно так же в 1956 году прошел фестиваль молодежи и студентов в Москве. Очевидцы рассказывают о впечатлении - словно открываются окна и свежий ветер гуляет по всей стране… Чемпионат — тот самый свежий ветер для нашей страны. И это невозможно перевести в деньги.

Ворсобин:

- «Многое в чемпионате сложно перевести в материальную прибыль, - пишет наш слушатель. - Например, репутацию».

Александр, Приморский край:

- А почему вы не говорите о тех людях, которые строят стадионы? Им же тоже зарплата нужна.

Кыласов:

- Есть хрестоматийный экономический феномен – чем должно заниматься государство во время нулевых темпов роста? Оно должно дать денег, чтобы выкопать колоссального размера котлован, а потом - дать денег, чтобы его закопать. И это действительно оживляет экономику.

Ворсобин:

- Вечный русский вопрос – дальше что делать?

Кыласов:

- Совершенствовать законы. Нельзя мириться с тем, что мы сейчас будем просто работать на эти стадионы. Нужно менять саму модель финансирования спорта.

Но пока придется действовать ситуативно — например, часть стадиона в Саранске разберут… Боюсь, частичная утилизация стадионов произойдет в итоге и в Калининграде, и в некоторых других городах.

Ворсобин:

- Но если наша сборная выиграет этот чемпионат мира!.. Да что там — хотя бы еще один матч выстоит... О, это окупило бы все траты, которые только могут быть. Пусть не денежно. Зато абсолютно! Оле-Оле-Оле! Россия вперед!

Только цифрыФото: Дмитрий ПОЛУХИН

А КАК У НИХ?

Футбольный диагноз для нашей экономики - положительный

Кирилл СЕРОВ

Эффект от Чемпионат мира принято связывать с экономикой всей страны. По предварительным оценкам аналитиков суммарное влияние на ВВП России составит $15 миллиардов (при затратах $12-13 млрд). Это превосходит эффект от предыдущих мундиалей - в Бразилии, ЮАР, Южной Корее и Германии, но немного уступает Японии. (см. таблицу).

Экономический эффект от ЧМ-2018 составит порядка 1% прироста к годовому ВВП России. Больший результат был зафиксирован только в ЮАР, но и ВВП этой страны меньше. А в некоторых странах был даже отрицательный экономический эффект.

КТО С ПРИБАВКОЙ, А КТО - ПРОГОРЕЛ

Страна и год проведения мундиаля

Суммарное влияние на ВВП

Доля эффекта в годовом ВВП

Россия-2018 $15 млрд. 1%

Бразилия-2014 $14 млрд. - 0.6%

ЮАР-2010 $7млрд. 2.0%

Германия-2006 $4 млрд. - 0.3%

Южная Корея-2002 $7 млрд. 0,7%

Япония-2002 $16 млрд. 0,3%

СЧИТАЙТЕ САМИ

Нью-Саранск, мон амур!

Дмитрий СМИРНОВ

Лучше ли было бы, если деньги, потраченные на мундиаль, просто бы раздали?

Практичные американцы, для проведения у себя чемпионата мира по футболу 1994 года не стали строить супер-стадионы, а, например, на уже стоявших бейсбольных аренах нарастили трибуны до стандартов ФИФА. (Этот трюк они повторили и на Олимпиаде в Атланте). А потом все лишнее разобрали. Благодаря этому перед ними не встала «проблема Саранска» - куда девать 44-тысячный стадион в столице Мордовии. Но чемпионат мира в США вошел в историю как худший в истории!

Выиграли они или проиграли?

Германия в 2006 году вложила 3 миллиарда евро только в перестройку стадионов, чем дала новый толчок и без того не слабому футболу в стране. Бундеслига сегодня - самая посещаемая лига в мире. Зря они потратили деньги или нет?

Россия построила к мундиалю 12 стадионов не от щедрости души, а потому что иначе было никак. Не было у нас нормальных стадионов. От слова — вообще. Даже богатые «Зенит» и «Спартак» ютились. Поэтому считать в минус расходы на арены просто нечестно.

Да, сегодня в Саранске 44-тысячник не нужен (его и планируют разобрать до 25-тысячника), и даже в Москве нет команды, чтобы играть раз в неделю в «Лужниках». Ну так и на главном стадионе Британии «Уэмбли» еще недавно играла только национальная сборная и раз в год - финал Кубка Англии.

Но и тут не все в одни ворота. В Ливерпуле 400 тысяч жителей — и 2 футбольные команды с двумя стадионами и мировым именем. В Саранске 300 тысяч жителей — почему мы так уверены, что никогда не поднимется мордовский футбол?

Легко сказать, сколько Россия потратила на мундиаль - это отдельная строка в бюджете. Но даже эти 12 или 13 миллиардов долларов - не выдающаяся цифра. Бразилия, проводившая чемпионат перед нами, потратила 11 миллиардов, а шествующий следом Катар обещал вложить вообще 200.

Но никто не скажет — кто сколько на мундиале зарабатывал.

Есть разные цифры вплоть до 867 миллиардов рублей общей выгоды, которые получит Россия за 5 лет. Однако, чемпионатов мира с девизом «вложили 10 — получим 100» не бывает нигде. Главный загребатель денег лопатой на этот празднике — ФИФА, которая гребет раз в 4 года, но очень неслабо. Страны-организаторы зарабатывают на другом — на повышении своей туристической привлекательности, на том, что их вложения — это инвестиции в будущее.

Разговоры - «а зачем нам мундиаль, ведь это такие расходы?» - они из серии: «а зачем нам внешняя политика, мы внутри себя еще не разобрались?»

А вот зачем нам Эрмитаж? Можно построить 10-километровый бетонный коридор, развесить по стенам картины и пусть любуются. А сэкономленное раздать по червонцу на всех.

Зачем ты ходишь в рубашке из хлопка? Купи за рупь майку-алкоголичку, а разницу отдай бабушке в очереди за тобой на кассе.

В любом государстве есть одновременно расходы на социалку, культуру, спорт и массу всего. Баланс распределения средств — и есть политика. А говорить, давайте мы не будет заниматься спортом, а все отправим в детдома — дешевейший популизм. Нужно и то, и другое.

Мы все это проходили, например, в Сочи, про которые тоже говорили — закопаем миллиарды. В итоге страна получила круглогодичный курорт. Ладно сам Сочи стал наконец европейским. Попробуйте в новогодние каникулы забронировать в Красной Поляне хоть столик, хоть номер. А десять лет назад там не то, что горнолыжных трасс, света зимой не было. С первым снегом рвались провода - и сидите при лучине.

И, кстати, на территории Олимпийского парка в Сочи теперь Центр для одаренных детей «Сириус». Это к спору о том, что важнее — спорт или дети.

А в Саранске только стадион построили? А аэропорт? А дороги? А целый новый микрорайон с конфетой-набережной? Видели бы вы какая помойка и речка-вонючка были на этом месте! Всего две недели Саранск побыл Нью-Васюками в результате межпланетного турнира? Можете смеяться. Но лучше приехать и посмотреть - прежним он уже не будет никогда. Там даже осанка у людей теперь другая.

А вы говорите — не окупится.

ВЗГЛЯД С 6-ГО ЭТАЖА

Мягкая лапа Москвы

Дмитрий СМИРНОВ

Дядя Джон приехал домой в Манчестер, повесил на стену шарф «Правь, Британия, морями», бросил в стирку пропитанную пивом и потом футболку сборной Англии, сел за стол, оглядел собравшееся семейство и развел руками: «Че-то врали нам по Би-Би-Си! В России круто!» Далее последовали подробности с непереводимыми на язык Шекспира терминами okroshka, buchlo и Nikolskaja-street, zashibis... Семейство охало, делало круглые глаза и не могло поверить. Чтобы убедить дядю Джона в том, что в России медведи перестали играть на балалайках в очередях за водкой, отечественная госпропаганда потратила бы еще 100 лет и 100 триллионов долларов. И не факт, что преуспела бы в противостоянии с мировыми медиа-гигантами, регулярно расчеловечивающими нашу страну все новыми делами скрипалей.

За месяц чемпионата мира Россия получила то, что невозможно получить в любое другое время - обновление имиджа державы. После всего прекрасного, случившегося на просторах России во время чемпионата мира, кто поверит в империю зла, где кровавое KGB точит о камень kalashnikov, замышляя новые преступления? Мундиаль обнулил все, что лилось на Россию в последние несколько лет. С политической и репутационной позиций он просто бесценен!

А те, кто считают, сколько народу проехало нахаляву в метро по паспорту болельщика, пусть вспомнят, как в другие дни они требуют от России применения мягкой силы, продвижения своих интересов не штыком или газовым шантажом. Вот, пожалуйста! Чемпионат мира - это мягкая лапа Москвы, которой она взяла земной шар и заставила вращаться в нужном ей направлении.

А кому жалко на это денег, пусть в перерыве матча почитают, например, сколько наши заокеанские друзья тратят на «раздачу печенек» в год. На них три мундиаля можно провести.

А В ЭТО ВРЕМЯ

Guardian: Приезжайте в Россию и почувствуйте любовь!

Британская газета опубликовала личный опыт известного актера и болельщика на Чемпионате мира по футболу

"Послание англичанам: приезжайте в Россию и почувствуйте любовь" - когда такие заголовки вы видели в британских СМИ? А все благодаря Чемпионату мира по футболу-2018, который продолжает разбивать медийные клише и демонические образы России у тех, кто приехал сюда болеть за свою команду. (подробности)

 
По теме
Славой сочтёмся! - Крымская правда Суперкубок России-2018 в руках футболистов ЦСКА. Итак, 27 июля на новеньком стадионе «Нижний Новгород», который прошёл уже обкатку Мундиалем-2018, был открыт футбольный сезон 2018/2019 годов.
31.07.2018
Генеральный директор Оргкомитета "Россия-2018" Алексей Сорокин Фото: Александр ГЛУЗ - Комсомольская правда Уже неделю мы учимся жить без чемпионата мира. Привыкаем, что бесшабашные латиноамериканцы исчезли с улиц российских городов, а вечером безуспешно переключаем с канала на канал, в поисках футбола.
21.07.2018
 
Чемпионат мира по футболу 2018 года завершился - Новый Крым Чемпионат мира по футболу 2018 года – уже история. Отрешимся от спортивных итогов, хотя и они впечатляют: несомненное превосходство командной игры над «звездами»-одиночками,
16.07.2018
Чемпионат мира по футболу 2018 года завершился - Первый Крымский Чемпионат мира по футболу 2018 года – уже история. Отрешимся от спортивных итогов, хотя и они впечатляют: несомненное превосходство командной игры над «звездами»-одиночками,
16.07.2018
 
Матч Россия – Хорватия - Крымский ТелеграфЪ Подводим некоторые итоги главного футбольного праздника планеты Хотя до окончания «российской кампании» XXI чемпионата мира остаётся лишь три дня, но уже сегодня в своеобразном матче между Европой и Южной Америкой,
14.07.2018
Каким видят Сочи болельщики и туристы - Газета Крымская газета «Крымская газета» продолжает рубрику «Открой Россию», в рамках которой знакомит крымчан с жизнью в регионах нашей необъятной страны.
13.07.2018
 
фото: Кадр с видео YouTube - Комсомольская правда Отец и сын поделились своими впечатлениями о Чемпионате мира по футболу [видео] Ася ХОВАНСКАЯ Как мы и предполагали, чем дальше шагает сборная Англии в Чемпионате мира по футболу,
10.07.2018
 
Как керчане вместе за наших болели - Kerch.Com.Ru     На городской набережной состоялся показ прямой трансляции матча 1\4 финала Чемпионата мира по футболу, в котором встретились Россия и Хорватия.
08.07.2018
Ранее в дежурную часть УМВД России по г.Керчи поступила информация из Керченской городской больницы о том, что в медицинское учреждение поступил избитый мужчина без сознания с тяжелыми травмами головы.
09.12.2018 МВД Республики Крым
При использовании материалов ссылка на пресс-службу Сакского районного суда Республики Крым обязательна И снова о наркотиках.
10.12.2018 Сакский районный суд
Бывают преступления, которые запоминаются не столько дерзостью, сколько нелепостью На этой неделе громкой криминальной новостью стало сообщение пресс-службы республиканского управления ФСБ о том,
07.12.2018 Крымский ТелеграфЪ
Мастер ГУП «Вода Крыма» ночью упал в воронку и его не смогли спасти Галина КОВАЛЕНКО В Симферополе коммунальный апокалипсис: из-за масштабной аварии на водопроводных сетях нет воды в части городских домов.
09.12.2018 Комсомольская правда
При поддержке Минкульта РК прошел Объединенный научно-методический совет республиканских библиотек - Минкультуры Республики Крым Заседание направлено на совершенствование библиотечно-информационного обслуживания населения и улучшение качества библиотечной работы Министерство культуры Республики Крым согласно Плана организационно-методических ме
10.12.2018 Минкультуры Республики Крым
25 ноября в Черноморском районном Доме культуры прошел аттестационный смотр двух детских коллективов художественной самодеятельности — фольклорного ансамбля «Рябинка» (руководитель Надежда Пасынкова) и вокального коллект
07.12.2018 Газета Черноморские известия
Целая россыпь замечательных концертов и литературно-музыкальных программ, выставок, конкурсов, посвящённых отмечавшемуся на позапрошлой неделе самому сердечному, доброму и трогательному празднику, Дню матери,
06.12.2018 Газета Черноморские известия
10 медалей завоевали симферопольские спортсмены на Кубке России и Всероссийских соревнованиях памяти мастера спорта международного класса Елены Логунковой по кикбоксингу - Администрация города Симферополя С 3 по 7 декабря в городе г. Уфа, Республика Башкортостан, состоялся Кубок России и Всероссийские соревнования памяти мастера спорта международного класса Елены Логунковой по кикбоксингу.
10.12.2018 Администрация города Симферополя
Второй по рангу - Крымский ТелеграфЪ ...хотя сборная давно уже не выигрывает на международной арене Недавно среди поклонников спорта страны проводился опрос, какие игровые виды спорта пользуются у них особым интересом?
09.12.2018 Крымский ТелеграфЪ
Используют ли наши спортсмены шансы на прорыв? Скоро насыщенный до предела международный футбольный сезон нынешнего года будет завершён, чтобы продолжить движение к победам уже в феврале 2019 года.
08.12.2018 Крымский ТелеграфЪ
Мальчишки любят футбол, с удовольствием гоняют мяч, и это вполне обычное явление.
07.12.2018 Газета Черноморские известия
«Комсомолка» узнала, как опальные футболисты проведут праздники Александр РОГОЗА Иван МЕЛЬНИКОВ На минувшей неделе Тверской суд оставил бывших игроков сборной России Александра Кокорина и Павла Мамаева под арестом .
08.12.2018 Комсомольская правда
Новые автобусы вышли на городские маршруты - Администрация города Симферополя 10 декабря временно исполняющая полномочия главы администрации города Наталья Маленко посетила базу муниципального унитарного предприятия «Горавтотранс» и приняла участие в запуске новых автобусов на линию.
10.12.2018 Администрация города Симферополя
В Мининформе РК состоялся семинар, приуроченный к Международному дню борьбы с коррупцией - Минкомсвязь Республики Крым В рамках мероприятия рассматривались вопросы ответственности государственных служащих за несоблюдение запретов и ограничений, установленных в целях противодействия коррупции В Министерстве внутренней политики,
10.12.2018 Минкомсвязь Республики Крым
    Керченский "Водоканал", выступая подрядчиком, прокладывает новую канализационную ветку вдоль Куль-Обинского шоссе от строящегося дома для депортированных граждан до ближайшего колодца.
09.12.2018 Kerch.Com.Ru